【手回し】ハンドミルを語ろう 4【ワッチョイ有り】

1 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/07/26(金) 21:26:29.18 ID:BpNTg6zGa.net
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もっとゴリゴリしようぜ

前スレ
【手回し】ハンドミルを語ろう 3【コーヒーミル】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1527784495/
【アンティーク】ハンドミルを語ろう【新製品】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/pot/1447451275/

関連スレ
コーヒーミル・グラインダー【§36】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1494851184/
コーヒーミル・グラインダー【§35】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1490124506/

【家庭用】低価格コーヒーミル・グラインダー【普及価格帯】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1496966259/
エスプレッソに適したグラインダーについて part3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1368313391/
【アンティーク】ハンドミルを語ろう 2【通常スレ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/pot/1482253866/


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2 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/07/26(金) 21:29:43.85 ID:BpNTg6zGa

捕手

3 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/07/26(金) 21:40:29.41 ID:kN9k49fI0

結局たてたのかあw
ワッチョイだと2年くらい埋まらねえんだよなあ

4 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/07/26(金) 21:56:00.73 ID:8l47Zv+hH

アポロくんは即刻アポロをうpするべき

即刻うpしたら俺はこのスレには書き込まない

5 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/07/26(金) 22:58:31.53 ID:8l47Zv+hH

例の篩はNGワードとして、
粒度に関しては話題としてOKだろ?

6 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/07/27(土) 00:29:44.23 ID:vQ/slOsTM

向こう側は精神異常者が暴れてて90レス超えてるもんな
まったりでよい

7 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/07/27(土) 02:37:33.16 ID:jztxLoIw0

隔離スレできたな

8 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/07/27(土) 14:17:41.13 ID:nkp3Tg2Ha

微粉厨
計測厨
高額ミル厨
全部荒らしでほぼ終わりだなこのスレ

挽き心地くらいかな語れるのは

9 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/07/27(土) 14:36:55.68 ID:8dc3YLslM

ミルの外見について大いに語れるよ

10 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/07/27(土) 14:47:11.18 ID:CntmhHRBa

ネガティブ(批判的)なコメントに耐性が無い人多いのと
自分の傾倒している事を他人に強いるコマッタ人が少なくないから
どんな話題でも同じだと思う
だから、不本意なコメントには大人の対応をしようね
ユーモア返しは品がないと逆効果ですし

11 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/07/27(土) 16:10:00.54 ID:8dc3YLslM

アンカーつけずに返信してる例が多いせいで、
どのレスに噛みついてるのかが不明確だったり
誤解を元に煽ったりしてよりヒートアップしたり……
2ch的な通常営業だったのでは?

12 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/01(木) 10:33:24.48 ID:pV3gUwXSa

まあ、どっちのスレでも良いんだけど…国産ハイエンド出ないかな…

13 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/02(金) 12:09:11.14 ID:/j0WudhLa

日本の製造現場なら大田区や東大阪の汚い町工場の
ジイサンでも物凄い高精度カッターミルが作れるよ

産業地帯には機械加工屋、研磨屋、焼き入れ屋
などが集結していてどれも凄いプロだらけ

外国製品なんか目じゃない物が作れるがコストはかかる

14 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/02(金) 12:18:29.99 ID:s0+nh2eVa

技術があってもやらないのなら、無いのと同義なんだよね…
当人達からすれば、技術があってもニッチなところをわざわざ開拓する必要がない。ってことなんだろうね

15 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/02(金) 13:08:31.33 ID:myRlLKpba

商品企画と設計図、そして製作依頼さえあれば動き出しますよ

16 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/02(金) 13:11:38.24 ID:PM5rtjY80

でももうハンドグラインダーってこれ以上何が必要なの?
世の中に出回ってるハイエンド勢で既にこれ以上望めないくらいクオリティ高いよ?
後はもう挽きやすさやメンテ性、使い勝手とかしか発展させようがない気がする
日本勢が入り込む余地はあまりない気がする

17 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/04(日) 20:09:09.14 ID:9/Vok6SW0

自転車のケイデンスみたいな情報をBTでスマホに飛ばすとか。
アシスト付けて固い豆でも軽い力で挽けますよ的な。。

うーんいらん。

18 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/04(日) 21:24:39.35 ID:VxoVu4lYa

2段変速機構で、硬い豆は軽く、深煎り細挽きは早く
というのはあってもいいでしょ
この季節にアイス珈琲2L用に極細挽きを120g挽くのはシンドイですから

19 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/05(月) 00:30:44.49 ID:IsTF9eDn0

>>18
電動買いなよ

20 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/05(月) 08:09:42.92 ID:w/CrefsqM

>>18
ギアチェンジできるミルかw
楽しそうw

21 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/05(月) 14:50:02.16 ID:wud3P84wa

刃とか回転部分はもう伸び代無いけど唯一「粉に一番影響を与える機能」が
蔑ろにされていると前々から思っていて、簡単に言えば豆を無理に押し込まず
整列させて送り込む機械的機能だが、御存知コーノミルの設計者は賢くてシンプルな
棚田状プレートで確実な効果を作り出していたが刃に依存しがちな若い子には
なぜ整列させて挽く事が重要かに気付くのは20年後、はたまた30年後か判らないや

22 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/05(月) 17:37:04.47 ID:pNZQZKAA0

ものすごくキモいな

23 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/05(月) 18:57:59.43 ID:IsTF9eDn0

どーせブラインドテストしたら
どのミルで挽いたコーヒーなのかもわからんだろ?

粉が残らないとか掃除しやすいとか、使い勝手にこだわるならわかるが
豆が整列して挽かれるべきだの粒度分布がどうたらだのは基地外レベル
日々電磁波と戦ってそうだわ

24 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/05(月) 19:31:58.95 ID:PPQRLFdxa

今のままだと環境改善や豆の品種改良しなきゃ、その20年後や30年後には、一般人がコーヒーを飲むことがかなわなくなると言う話

25 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/05(月) 19:49:40.95 ID:WRXTqyxN0

後十数年で石油が枯渇すると言われ続けてる的な話?

26 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/05(月) 20:08:37.92 ID:PPQRLFdxa

アメリカのコーヒー研究機関と言うアヤシイ組織が、現在コーヒー栽培に適している、と言われている土地の半分は、2050年にはコーヒー栽培に適さなくなる。と言う憶測なのか、推測なのか、予測なのか、どれともわからない話

27 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/06(火) 01:48:57.45 ID:r50k67CjM

>>23
挽いた後篩ってる層は気がつくでしょ
粉の量が変わってしまうw

28 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/06(火) 02:03:41.48 ID:30X0RWiaK

>>26 例えば海水の温度が上がって魚介類の生息域がずれて地域ブランドが死んでも
同時にそこを生息域とする新たな生態系に沿って地域ブランドを興せば地域は死なないし
ずれた生息域を追っていけば元の魚介類を味わうこともできるわけで

大気温上昇が元でいまのコーヒー産地の地域ブランドが死んでいったとしても
適した気候になった別の地域が新興ブランドになるか
気候条件と栽培ノウハウを完全管理下に置いた工業的農業プラントで再現されるさ

29 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/06(火) 07:59:50.61 ID:UexZso+dM

>>28
完全管理下での栽培とかコピルアク級のコストになりそう…
少なくとも、先物取引できるほどの収量は見込めないのでは?

30 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/06(火) 08:49:44.41 ID:2mvaw+LF0

>>28
今コーヒーを作ってる地域と、新たにコーヒー栽培に適した気候になった地域の両方でコーヒーが作られるようになるのか

33 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/13(火) 09:55:23.24 ID:WPP0seB/M

>>32
現時点でも生産者価格低すぎで、
離農して難民化する人がいるって何かで聞いた。
最近需要は増えてるはずなのに…

35 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/14(水) 21:42:06.75 ID:FKCkYsbW0

コマンダンテとZpro
どっちがいいんだろ、迷い過ぎる、、、

38 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/15(木) 17:09:24.92 ID:nPn1IPTX0

e-proはおすすめ。米amazonで$199ドルだった。4月ごろは日本への発送もしてくれたけど今はだめみたい。
挽目の調節が簡単にできるし、出来上がりの粉の品質もkinu m47と同じくらいのレベルかな。
引くときの力はkinu より軽いけど、その分回す回数は増える。
エスプレッソ用に引く場合、kinuの2倍位時間がかかるけど、それほど辛い感じはしない。
見た目もかっこいいし、これ一台でOKって感じ。

39 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/16(金) 17:55:10.15 ID:nx914ndJ0

Eは七枚刃でZは六枚刃。
形状も異なるし…どっちが上でどっちが下か、という見方が間違っている。
そもそもこの2つは使い道が違う。

43 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/27(火) 22:02:47.54 ID:xaYqwfYj0

>>42ですが
すみません、よく見たらそれっぽいの書いてありました。
全開にネジ締めてから、カチカチすればいいのかな?

44 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/27(火) 23:27:18.78 ID:b512NzRD0

コマンダンテ?
何だそのアルゼンチンのオナニーみたいな名前

45 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/28(水) 03:41:33.74 ID:oKaZTvHZ0

>>44
ドイツ製のコーヒーグラインダーの名前ですよ

49 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/28(水) 09:44:50.88 ID:E6d9ihlx0

>>48
試しに挽かないなら全部挽いてから挽き目確認すんのか?
全部挽いてから思ってた挽き目と違ったらどうすんのw

高級な手挽きミルは
焙煎度や豆質で微妙に変わる挽き目に対応させたいからこそ
アホたいな細かさで設定できるようにしてあるのに何のために買ったんだよw

55 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/29(木) 01:54:50.66 ID:itUQcQjra

挽き目については、粗挽き、中挽き、細挽き、極細挽きといった大ざっぱな表現になりがちです
用途別にはエスプレッソ用、マキネッタ用、ドリップ用、フレンチ用、サイフォン用などと言いますが、好みによってまちまちですし
フルイの番手等で厳密に表現するのも一般的ではありません
せいぜい百均の茶こしとか、Kluveとか(←地雷かも)

豆屋さんで「ドリップ用に挽いてください」と注文して業務用ミルの挽き目を参考にするのもよいと思います

58 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/30(金) 10:04:43.07 ID:GJfVulZsa

そういえば15000円くらいでしたっけ?
この辺の価格帯って10000円未満のカリタクリアと30000円以上の海外はいえんとかの隙間に入ってきたイメージだけどいい感じですかね?

59 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/30(金) 10:57:10.34 ID:o/ok+hPAa

Amazonで¥9890でした
所々樹脂ですが挽き目が揃っているのと
体感的にセラミックスリムに倍速位で挽き終わるのが良いです。
あと微粉が少ないのかドリッパーからお湯が落ちるのが速いですね。(今までが遅かったので)

61 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/31(土) 12:32:06.55 ID:YRxoJOFD0

ノッチで挽き目調整する形式のハンドミル、思いの外エスプレッソ用の細かいキャリブレーションには向いてないのかも

ポーレックスみたいな物ではなく、Apolloでの話なんだけど挽き目調整のノッチは、0.2刻みの0‾9.8で一周50クリック
さらに一周以上回せるので優に100以上の挽き目から調整可能なんで一見困らないように感じる
しかしエスプレッソに使える挽き目は我が家の環境では精々8.2 8.4 8.6 8.8の4つだけ
例えば湯通しのよいVSTのバスケットでの実験だと
挽き目8.2で豆19g→30秒 20gの抽出
挽き目8.4で豆19g→30秒 35gの抽出
といった具合で結果が飛び跳ねる
これってKinuみたいな同じ仕組みのハンドミルでも同じなんだろうか?

主力の電動ミルのeurekaの75eだと無段階調節で、挽き目約3.7‾6.5くらいの間をエスプレッソに用いれて、抽出量を数グラム単位で調節可能
ハンドミルにそこまで望むことは無理だったんだろうか?

据え置き式とかの超ハイグレードのハンドミルとかだと無段階調整のやつとかあるし、このレベルなら行けるんだろうかね?

62 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/08/31(土) 13:38:36.29 ID:sLUT7pabH

俺もタイムモアのCを買ったけど、細挽きはポーレックスの方が良い印象。
ポーレックスよりは軽く挽けるけど、時間がかかる。(中深〜深煎りの豆で)
ちょっと残念。

68 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/09/03(火) 04:49:47.64 ID:XYAQIITuH

>>66

比較ありがとう。
そっちはタイムモアの方が早そうだね。
でも、実際に使ってみてどうかな?
オレのも見た目はタイムモアの方が細かいよ。
実際にエスプレッソで使ってみると、タイムモアの方が圧がかかりにくい感じ。(見た目よりも)
それで実際に圧が同じくらいにかかるような細かさで比較したときの印象。
タイムモアの方が微粉が少ないということだろうが。。。

71 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/09/04(水) 09:34:12.58 ID:qyAtT1+3H

カルディが2千円くらいでセラミックのハンディサイズ臼出してた

81 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/09/22(日) 19:15:43.65 ID:hUg6uQvca

冗談でなく漂白剤で煮たら真っ白になるよ

85 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/09/22(日) 21:53:51.28 ID:Tw9YgFZw0

お前は新品をそれ用に卸した方が良さそうだな

91 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/09/26(木) 04:54:36.91 ID:viV31DP7a

わざわざ歯ブラシでマウント取るのかw

95 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/09/26(木) 09:59:21.03 ID:0Fo+coqDa

コーヒーミルのブラシなら、白馬毛より豚毛じゃないの?

100 :名無しさん@( ・∀・)つ旦‾ :2019/09/27(金) 15:26:27.39 ID:4Z9yaB1M0

>>98

豚毛ブラシ使ったこと無いの?
ミルに限らずだが、使い込んでない豚毛で毛足短いと普通に金属表面に細かな傷つける硬度あるよ
これを利用してやや使い込んだ表面加工にするための豚毛のポリッシャーとかもあるぐらいだよ(単に磨く用の柔らかめの方がメジャーだけど)
古いミルとかだと現行より柔らかかったりするから尚更馬の方が向いてたりする

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