最新ソフトで歴代棋士の指し手一致率を調査した結果

1 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:13:53.84 ID:XJjxNZwr.net

2 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:15:53.55 ID:+zn48t/C

電脳棋士三浦が抜けてるぞ

3 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:18:06.64 ID:5X3Jzmda

三浦は一致率低いです。

しょっちゅう無理気味な攻め押し通してるじゃん。

4 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:18:30.95 ID:WUUEbikc

大山やってるな?w

5 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:18:56.87 ID:Yu/3bl1o

全棋士やってくれ

6 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:19:41.87 ID:5X3Jzmda

つーか千田が暴れるぞwwww

7 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:21:22.97 ID:pb6DYt1k

調子いい時の藤井君と戦うのはソフトとやってるのとほぼ同じなんだなw

8 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:23:41.64 ID:BHaNdGxQ

主観で申し訳ないけどこの数字は適当だと思う
ソースは俺の脳内

9 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:25:01.32 ID:xSd7rQ+F

大山の棋譜に関してはちゃんと証拠も上がってたな

10 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:25:13.91 ID:5Qd5ORC7

こんなインチキデータでスレまで立てたのかよこのキチガイ

11 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:30:15.37 ID:xSd7rQ+F

1964年 大山 1月






12 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:31:38.56 ID:xSd7rQ+F

1964年大山2月


13 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:32:14.13 ID:xSd7rQ+F

1964年 大山 4月


14 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:32:16.95 ID:z/tbKtjI

また三浦か…

19 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:35:12.69 ID:xSd7rQ+F

1964年 大山 9月




16 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:33:37.06 ID:xSd7rQ+F

1964年 大山 6月

17 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:34:18.24 ID:xSd7rQ+F

1964年 7月






18 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:34:44.24 ID:xSd7rQ+F

1964年大山 8月


15 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:32:45.63 ID:xSd7rQ+F

1964年 大山 5月


20 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:35:45.76 ID:xSd7rQ+F

1964年大山11月



21 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:36:20.05 ID:xSd7rQ+F

1964年 大山 12月






22 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:37:05.45 ID:w09b9W7p

コンピュータの無い時代の大山が一致率高い訳ないだろ

23 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:38:24.21 ID:5pOKtp60

大山の棋譜以外のキャプチャは上がってないの?

24 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:41:55.11 ID:DdZsaT/N

「盤外戦術ガー」とか言ってたのは
二上とか内藤みたいな負け犬だけ

普通に考えたら名人18期とか死ぬまでA級で
死ぬ数ヶ月前に順位戦のプレーオフ指してたとかありえなだろ

化物だったことが証明されてよかった

25 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:44:57.54 ID:n6QZR1RO

大山は相手が弱かったからな
中原や谷川には全然勝てていない

26 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:46:31.33 ID:L81wwqdj

>>22
は?それは関係ない
棋力が高いか低いかの問題

27 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:48:36.02 ID:rB0ouoQr

1964年と1966年の大山先生の指し手で
伝説の一打として今でも語り継がれているのってあるの?

知りたい

28 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:48:41.76 ID:gLLx9vsg

>>24
姑息なハゲ山は当時高校生だった羽生にまで露骨な盤外やらかしてたよな?

29 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:53:56.82 ID:sb75stZV

>>24

>>1みたいに具体的なデータで議論しない?

30 :名無し名人:2019/05/13(月) 22:54:38.04 ID:xB+gb7kv

10年くらい前はBonanzaでこういうのをやってたよな
一番高い棋士でも一致率が5割前後だった

31 :名無し名人:2019/05/13(月) 23:00:34.62 ID:RniR8ym9

つまり現在でも大山藤井の序列で藤井は将来的に大山抜くよな。
つか他の棋士も全部やってほしいわ

32 :名無し名人:2019/05/13(月) 23:02:54.03 ID:ddeU+gkd

>>1角将乙

33 :名無し名人:2019/05/13(月) 23:03:49.33 ID:ezKZeu6E

大山先生
こんだけ中終盤強かったら
序盤緩めるよな

藤井猛や中原誠が「大山先生は序盤わざと悪い手を指すことがあった」と
振り返っていたがこういう背景があったんだな

35 :名無し名人:2019/05/13(月) 23:04:17.85 ID:3n5vc5gF

藤井が一致率高いのはソフトで強くなったからってのも結構あるだろうな

38 :名無し名人:2019/05/13(月) 23:09:39.44 ID:RniR8ym9

まあソースがこんな画像だけではな
ブログとかでやってくれよ。喜んで見るから。
あとパソコンのスペックと一手あたりの検討時間も頼む

39 :名無し名人:2019/05/13(月) 23:17:26.27 ID:ijJvhHkt

>>1
へえ大山すげえじゃん

44 :名無し名人:2019/05/13(月) 23:41:55.23 ID:TDbxOPNP

角将はいまや’9割’ウソを書く(作る)ようになったとこの前指摘されてたしね

千田や開発者の山下氏のデータが100倍信用できる

47 :名無し名人:2019/05/13(月) 23:54:54.89 ID:tdgIHzkR

>>46
お前は>>11>>21を見てないの

あとお前の感想はどうでもいいから
検証結果を出して対抗しろよ

「そんなはずはない!」とか「明らかだ!」とか
お前の絶叫を聞く場じゃねぇんだ、ここは

検証してから能書きをたれろ ゴミ

50 :名無し名人:2019/05/14(火) 00:24:42.48 ID:hNwJTP6u

>>1悪手の設定数値を棋士別に変えるでござる(´・ω・`)

52 :名無し名人:2019/05/14(火) 00:50:53.74 ID:YNM+QX77

最強騎士論争とこれで絞られたな
全盛期大山森内と今後の藤井で三つ巴

55 :名無し名人:2019/05/14(火) 01:15:14.10 ID:EPov9HTP

>>53
アンカまちがえてたw

どこが模造なのが詳しく教えてください
ばかの1つ覚えのように模造だと騒ぐ羽生オタが多いので
ぜひとも羽生さんの名誉のためにもあなたが模造だという証拠
もしくはあなたの出した検証結果を出してください

67 :名無し名人:2019/05/14(火) 05:43:45.99 ID:PL1naivj

大石は?

72 :名無し名人:2019/05/14(火) 07:44:25.21 ID:cmEDNyLX

>>71
なるほどね

148 :名無し名人:2019/05/14(火) 16:37:08.47 ID:NlesYqki

>>1の棋譜解析データに名人戦等のデータを追加したので参考にどうぞ

174 :名無し名人:2019/05/14(火) 19:50:59.08 ID:LSgMAU92

大山は差のついた勝ちの局面だとわざと最善手外してたからな。
その分は考慮しとかないと

299 :名無し名人:2019/05/17(金) 11:42:52.20 ID:8qCyKk+y

アッキーとウラッチーの騒動って何ですか?

360 :名無し名人:2019/05/18(土) 23:58:19.40 ID:LXIv1kYX

>>354
棋士にそんなに遠慮していたら何の学術研究も進まないよ
そもそも棋士に対する最大の侮辱的発言は例の「大山は羽生にレートで300点差。10番対戦すれば羽生が8勝する」だからね
無敵時代の大山が300点レートが低いと言われたら大山に3割、1割しか勝てなかった棋士やその遺族はどんなに屈辱を味わったことか
将棋連盟的にも大山の復権は今急務なんだよ
江戸時代から比類ない棋譜があるのは、プロ棋士の誇りであり、その一里塚ともいえる大山将棋はプロ棋士の財産になっている
そのすべてが貶されたようなものだからね
俺の一致率データが大山復権の糸口になることを願っているよ

480 :名無し名人:2019/05/25(土) 17:54:28.88 ID:PdYZu74j

>>479
上の方で後半一致率はそこまで絶対視できないとレスした者だけど
俺は山下論文なんかはもっと信頼性低いと思ってる
ただ人の見解はそれぞれでよいし、貴方の手法もいろいろ考察の元になるだろう
ちなみに貴方のやり方で7冠時の羽生とその後の2003年?の2冠時と比べて
ホントに本人証言のように後者の方が良い指標になってるのかが知りたい

505 :名無し名人:2019/05/25(土) 20:15:04.59 ID:RbKnOJO1

>>503
>今日のやりとりをUp
いえ、特に構いませんよ
趣味でやってるだけなので大丈夫です
今はこないだの羽生近藤戦の棋譜など気になった対局をぼちぼち検証したりしてますが、2003年度の1年分の検証はその後にでもやろうかなと
では、今度こそ、ごきげんよう

601 :名無し名人:2019/07/04(木) 23:23:11.47 ID:KNo6O5nH

久保、豊島、渡辺と3連戦できたら
今の藤井が強い相手と当たったらどの程度の一致率出せるか楽しみだな
弱い相手(といっても千田近藤クラス)と強い相手じゃどの程度変わるのか見てみたい

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